Valodas barjeras

valante rakstīja:

skan smieklīgi. ja cilvēki runā vienā valodā, tas nenozīmē, ka viņi zin tikai to vienu. galu galā visi nav kā latvieši, kas iemācoties savu dzimto uzskata, ka visa pasaule runā latviski un tāpēc principiāli atsakās no citām svešvalodām. nabadziņi.

cosplay is fun! būs jāsaņemās un jāaiziet. ^^

Piedod, bet tas IR lame, teikt iezīmeto teikumu. Un to rakstīt, jūtot nepamatotu aizvainojumu. Es, piemēram, patiešām nerunāju krieviski, ne jau principiāli, bet skolā slikti mācīja un nav ikdienā, nedz arī bērnībā bijusi liela saskare ar krievu tautības cilvēkiem..ar tiem, kuriem ir tagad, nevar pateikt, kāda ir viņu patiesā nacionalitāte. Turpretī, angliski es runāju/lasu/rakstu gandrīz kā dzimtajā valodā.

Atļāvos atdalīt no oriģināltemata, jo aizgāja offtopiks.
-Ze

ooooh!!! atgādiniet man par šito vēlāk!! es kaut ko foršu varētu izdomāt, ko mēs kā komanda varētu tēlot. no krievu valodas gan saprotu nulli, bet pofig

Manu viedokli jau izteica masq~! ;D

Būtu forši, ja viss foruma bariņš noorganizētos un aizietu. C: Kaut vai kā lolitas!

lolitas derēs, man citu tērpu nav ja ne vienīgi pārūkas trūkuma dēļ es varētu būt naruto sexy jutsu, bet katra otrā meitene to darīs..

Takā pagājušā anime festa man pietrūka detaļa, parūka, tad šoreiz man būs vismaz pilns Suigintou komplekts ^-^ tāpēc domāju ka to vilkšu.

Un jo vairāk paziņu, jo labāk yay ^^

lame ir rakstīt to, uz ko bij vērsts mans komentārs. jo, ja kaut kur i daudz krieviski runājošu cilvēku, tas nenozīmē, ka viņi neprot komunicēt latviski. respektīvi, ja cilvēks prot runāt vairākās valodās, tad tas i slikti vai kā? tas apgalvojums apmēram tā arī skanēja no malas- "man nepatīk komunicēt ar cilvēkiem, kas prot runāt krieviski" (vai arī cilvēks neprot formulēt savu domu).
un kā mana pieredze rāda, tad parasti tie ir latvieši, kas demonstrē savu neiecietību un bojā priekštatu par latviešu tautu. pazīstu arī latviešus, kas neprot runāt krieviski, bet ir ļoti jauki un adekvāti cilvēki un tādi gan nemētājas ar tādām frāzēm, jo atšķirībā no neiecietīgajiem tautiešiem viņiem nav tādu problēmu. viss ir attieksmē.

ai nu nestrīdamies, maybe tad citu topiku man piemēram nepatīk krievu valoda, lai gan viņu tīri labi māku, un ir arī forši cilvēki, kas ir krievi, tāpēc nevaig spriest pēc valodas tik,
vienīgais ir tas ka, daži dzīvo latvijā un neprot latviešu valodu..piemēram, man prieks, ka man klasē meitenes ir dažas kuras dzimtā ir krievu valoda, bet tomēr prot latviešu.

peace , please

ceru ka tad vairs nebus karstuma vilnis xD bet ar nebus auksti..

Valante, es teikšu tikai vienu - komentārs, pret kuru tu vērsi savu acīmredzami aizvainojuma un neiecietības pilno atbildi, nevēstīja itin neko sliktu un nedeva itin nekādu pamatu tev izdarīt tos secinājumus, kurus tu izdarīji.

Zinu, ka offtopic, bet man bija jābilst kaut kas šajā sakarā.

tad interesanti, kas tieši bij domāts ar to komentāru? pārlasīju vēlreiz un joprojām es tur redzu, ka cilvēks piemin, ka tur i daudz krieviski runājošu cilvēku kā problēmu.

secinājumus es izdarīju pareizus jau sen un es nebalstos uz vienu mazu komentāru, bet gan uz saviem novērojumiem un pieredzi. un kaut kā neviens necentās ar savu rīcību pierādīt pretējo, bet parasti tik apstiprina manis teikto.

@ Suigintou: es jau nestrīdos. vienk nevaru saprast kāpēc daudzi latvieši ir tik neiecietīgi. un, ja manis teikto daži uztver saasināti, tad laikam tas uz viņiem attiecas? nez. nesaprotu kāpēc dažiem cilvēkiem tāda dīvaina vērtēšanas sistēma pēc tautības.

Tomēr, ņemot vērā, ka arī manā paziņu lokā ietilpst daudzi cilvēki, kas no latviešu valodas praktiski neko nesaprot, tad cilvēkiem, kas savukārt nesaprot krievu valodu tā būtu problēma. Tāpat kā man būtu problēma, ja tur būtu daudz franciski runājošu ļautiņu.

Nemeklēsim problēmas tur, kur to nav. Tāpat jau pietiek

Ar to komentaaru, manupraat, bija domaats viss turpmaak mineetais:

>> autorei nav itin nekaadu aizspriedumu pret krievu tautiibas cilveekiem, un nevienaa mirklii vinja nelika neko taadu saprast. 4 god's sake, vinja teica, ka ies uz to pasaakumu, ja vien atradiis kaadu, kas naaks liidzi.

>> autores vieniigaa "probleema" ir taa, ka vinja neprot krievu valodu (kas arii nav vinjas pienaakums, dziivojot Latvijaa), taapeec videe, kuraa vairaakums apkaarteejo nerunaa vinjas dzimtajaa (un valsts) valodaa, protams, vinja juutas diivaini un neeerti.

Un neviens latvietis neuzskata, ka jaazina tikai dzimtaa valoda un neviena cita. Dazhiem latvieshiem varbuut ir aizspriedumi pret vienu konkreetu sveshvalodu, bet to jau tu, kaa raadaas, labi zini. Taisni otraadi... neveeleeshanos maaciities kaadu citu valodu bez teeva valodas driizaak var maniit starp Latvijaa lielaakas citvalodaa runaajosho grupas paarstaavjiem...

Ja shii diskusija jau saak iet par traku offtopic'aa, esmu ar mieru paarvaakties uz www.delfi.ru komentaaru sadalju vai arii uz www.miljons.com.

Savukārt es ar savu komentāru bij domājusi:

>> ja cilvēks runā krieviski, tad tas nenozīmē, ka jāvērtē pēc savas mērauklas un jādomā, ka viš neprot runāt citās valodās (šajā gadījumā latviski). kur problēma?

kur nu vēl skaidrāk! jums i paranoja, ka jums grib kaut ko uzspiest. gh, cilvēki!

Neviens gan nebija minējis, ka cilvēki neprot runāt citās valodās atskaitot krievu. Bet gaužām loģisks modelis ir tas, ja sastopas 5 krievu tautības cilvēki un viens vai divi latvieši, krievu valoda būs dominējošā. Ja klātesošie latvieši nespratīs, par ko ir runa, viņi jutīsies ne pārāk jauki. Tieši tāpat notiktu, ja situācija būtu apgriezta otrādi. Un nevienam parasti nav iekšā ņemties un divreiz pārstāstīt visas sarunas. Vairākums uzvar, so to say.

Ņemot vērā, ka krievu valoda nav valsts valoda un skolā tā ir pieejama kā izvēles priekšmets (man personiski tika piedāvāta izvēle starp vācu, franču un krievu), pietiekami daudzi jaunieši, kas ir dzimuši neatkarīgās Latvijas laikā, krievu valodu neprot (kas ir žēlums, jo valodu nevar būt par daudz, imho).

Pie tam, Latvijā valsts valoda ir latviešu, kas būtu tā kā jāiemācās pietiekamā līmenī, lai komunicētu. Es nesaku, ka neviens krievu izcelsmes cilvēks to nedara. Tikai pieminu faktu, ka ir pietiekami daudzi, kas nav spējīgi ar mani komunicēt latviešu valodā. Tāpēc es priecājos, ka varu runāt krieviski.

Esmu sastapusies ar pietiekami dudziem cilvēkiem, kas latviešu valodu nemācās principā - tāpēc, ka latvieši esot paši vainīgi, ka neprot krievu valodu, kas manā izpratnē ir wtf komentārs dzīvojot Latvijā. Tāpat kā es nebraukšu Krievijā gānīties, kāpēc tur neviens ar mani nesarunājas latviski.

Piemēram, tie paši Francūži neielaižas īpašās diskusijās. Esi Francijā un neproti franču valodu? - well... bad for you. Kāpēc pie mums tas ir gaužām normāli?

Par ko vispār cepšanās? Vienīgais, kas man šķiet absurdi ir cilvēki, kuri nezina ne krievu, ne angļu valodu normālā līmenī un arī nevienu citu nē. Un dzīvo ļoti laimīgi. Godīgi sakot, bail iedomāties kā, ja ņem vērā to, ka nedz filmas latviski īpaši daudz netiek tulkotas (vispār tiek?), ne grāmatas. Tāda noslēgšanās savā mazajā pasaulē ar latviešu valodu, visnotaļ...aprobežoti. Un tas viss ar atrunu "man nepadodas valodas".

Protams, ka nav jēdzīgi sēdēt Latvijā, šūpot kājas un ziņot, ka mums nevienu citu valodu nevajag. Tie, kas mani kaut cik zin, var arī pateikt, ka esmu maniakāla valodu atbalstītāja.

BET tiešām ir cilvēki, kam pat ar vāli nevienu valodu nevar ieskaldīt... Man nav tālu jāmeklē piemērs, jau n-to gadu mana mamma cenšas iemācīties angļu valodu, bet tas šķiet absolūti bezcerīgs mērķis... Tā kā ir jāatzīst, ka ne visiem ir talants uz valodām

Nu, es zinu kā tas ir, kad kaut kas nepadodas un esmu redzējusi cilvēkus, kuriem tiešām valodu mācīšanās ir milzīga problēma. Bet jo īpaši runājot par jauno paaudzi...nevienas valodas nezināšana man asociējas tikai vienīgi ar kaut kādu ierakšanos savā pasaulē, jo kā jau teicu - atliek tikai gribēt izlasīt kādu labu grāmatu vai noskatīties filmu, tu jau sastopies ar svešvalodām. Tieši tā es esmu ļoti labā līmenī iemācījusies angļu valodu, jo skolā tomēr māca visnotaļ draņķīgi, taču nepārtraukti skatoties filmas, gribot negribot vārdu krājums ir palicis pavisam liels pat īpaši nemācoties.
Nu, mana mamma angļu valodu arī zina draņķīgā līmenī, jo īpaši tādēļ, ka ikdienā vispār neizmanto. Taču viņa labi saprot krievu valodu (kā jau PSRS laika ražojums ) un es esmu par to, ka dzīvojot Latvijā vismaz vienu no abām vajadzētu saprast. Šajā laikmetā tas atvieglo dzīvi.

Heh, šāda tipa diskusijas parasti nebeidzas ar miera salīgšanu.
Bet es pilnībā piekrītu Missile!
Palieku pie domas - dzīvo Latvijā, runā latviski (attiecas uz krieviem). Dzīvo Krievijā, runā krieviski.
Lai gan, ņemot vērā, kas pēdējā laikā notiek politikā, ka tik man nebūs jāņem savi vārdi atpakaļ, jo par Latvijas otru valodu būs kļuvusi arī krievu valoda. u_u

Nezinu, man jau šķiet, ka šajā laikmetā neviens vairs tādas lietas neņem vērā. Tie paši latvieši, daudzi aizbrauc piemēram, studēt uz Dāniju, taču studē tur angļu valodā un dāņu nemaz nemācās. Cik tas ir pareizi vai nē - cita lieta. Globalizācija tikai attīstās un noved pie šādām lietām.

Youko rakstīja:

Palieku pie domas - dzīvo Latvijā, runā latviski (attiecas uz krieviem).

Damn XD Respektīv uz citām tautībām tas neattiecas? Tikai uz krieviem. Jopcik! Tas skan tiešām jautri.

Valante - tendence dzīvo citā valstī un uzskatīt, ka visiem jāzina konkrēta valoda ir amīšiem un krieviem. Lielvalstu sindroms, laikam.
Piekrītu par to, ka daži latvieši ar aizbrauc un runā tikai angliski (vai citā konkrētā valodā (nevalsts)), bet parasti tas ir tāpēc, ka šo darbu/uzturēšanos uzskata par īslaicību un par valodas noderību turpmākajā dzīvē viņi (īstenībā, es arī) nedomā. Bez tam, viņi nebrauc, teiksim uz minēto Dāniju un neklārē dāņiem, ka viņiem būtu jārunā latviski!
Protams, ka viss ar mēru. Neviens te nedomā, ka visi krievi ir slikti un nemācās, vnk ir tipāži, kas krieviem dod sliktu slavu (tāpāt kā atsevišķi latvieši dod sliktu slavu latviešiem). Tas ir tikai dabiski. Varam tikai cerēt/mudināt krievvalodīgos, kas šeit dzīvo n-tajās paaudzēs vai ir nolēmuši palikt Latvijā dzīvot, mācīties valodu un cienīt mūsu tradīcijas (izņemot alus dzeršanu, domājams, tur pamudinājumu nevajag...).

tas tā.. imo

valante rakstīja:

Youko rakstīja:

Palieku pie domas - dzīvo Latvijā, runā latviski (attiecas uz krieviem).

Damn XD Respektīv uz citām tautībām tas neattiecas? Tikai uz krieviem. Jopcik! Tas skan tiešām jautri.

Piedod, nebiju tā domājusi. Piemērs. Lai kurā valstī tu dzīvotu, tev jārunā tās valsts valodā.
Ļoti bieži Latvijā ir gadījusies tā situācija, kad tu kaut ko pasaki kādam cilvēkam uz ielas un atbilde ir ''a pa ruski možno?''

Patiesībā, varbūt es dīvainus krievus pazīstu, bet VISI man zināmie māk runāt un saprot latviski. Protams, tie, kuri ikdienā maz kontaktējas latviski, runā sliktāk, taču vienalga sarunvalodas līmenī visu labi māk un saprot.
Manuprāt, latviešu valodu nemāk tikai tie sporta bikšu nēsātāji, kuri vakaros sēž uz soliņa un dzer alu no 2litrenes. Bet tie jau nav cilvēki un viņiem nav tautības... Viņi nemācītos nevienu valodu nekādā gadījumā, jo tas ir ārpus viņu interesēm.
Ar tādiem nemaz nerunāju, ne uz ielas, ne arī kur citur. Vēl protams, mēdz vecāka gada gājuma cilvēki nesaprast, bet es viņus tajā noteikti neuzdrošinos vainot, jo ja visu laiku dzīvoji PSRS un tad pēkšņi 60 gadu vecumā mācīties valodu...nu nezinu, diez vai pensionāri ar kaut ko tādu nodarbosies.

Valante... >_>

Citēt :

kur nu vēl skaidrāk! jums i paranoja, ka jums grib kaut ko uzspiest. gh, cilvēki!

Jā, taisnība vien ir. Kā jau te minēja Youku, politiskā situācija nevieš cerības, un var gadīties, ka krievu valoda kļūs mūsu valstī par otro oficiālo valodu. Tas gan nebūtu labi... daudzi latvieši tad tiešām justos tā, it kā viņiem kāds gribētu kaut ko uzspiest.

Par krievu valodas statusu mūsu valstī un latviešu attieksmi pret to - ir latvieši, kam krievu valoda, poētiski izsakoties, atgādinās par mums neaptveramiem, sāpīgiem pagātnes notikumiem, un jaunajai paaudzei vajadzētu to respektēt. Tās nav viegli aizmirstamas lietas. Krievu valodu Latvijā, manuprāt, ir nekorekti salīdzināt ar latviešu valodu Īrijā vai tai pašā piemērā ar Dāniju, jo latviešiem vienmēr būs saasināta uztvere šajos jautājumos, un šeit ir Latvija, tāpēc mums ir tiesības uz to. Tādēļ, Valante, tu velti mēģini norādīt uz to, ka mēs piesienamies tikai krievu valodai. Cittautieši savukārt ir laipni aicināti runāt savā valodā savās ģimenēs un savu draugu pulkos, saglabāt savas tradīcijas un nacionalitāti, bet tomēr stingri ņemt vērā faktu, ka šī vairs nav viņu tēvzeme (nejaukt ar dzimteni), un ievērot šejienes noteikumus, pirmkārt jau, cienīt oficiālo valodu. Un nav svarīgi, ko pirms 30 gadiem mūsu vecākiem klārēja sociālisma dižie būvētāji.

Kas attiecas uz vecajiem ļaudīm... neviens viņiem nelika mācīties latviešu valodu A līmenī. Viņiem jāzina elementāras saziņas frāzes, nevis izbrīnīti un aizvainoti jābolās uz mani, kad es latviski paprasu, cik ir pulkstenis. To, manuprāt, 60 gadu vecumā vēl var izdarīt.

Redz, lielākā daļa cilvēku ar šo "saasināto uztveri" ir tieši jaunieši. Nemaz nezinu, kas tas ir...jauniešiem kerzās un skūtām galvām laikam stilošana, citiem - nav ne jausmas. No man zinājamajiem cilvēkiem nevienam nav šīs saasinātās uztveres un jo īpaši runājot par vecāka gadagājuma cilvēkiem, kuri atšķirībā no šiem jauniešiem tiešām ir piedzīvojuši gan karu, gan citas ar to saistītās lietas.
Un "saasinātā uztvere" ir katra paša problēma, ja reiz var atļauties teikt, ka latviešiem tajā pašā Dānijā ir tiesības nemācīties valodu, vai arī Īrijā būvēt savus ciemus un pieprasīt latviešu skolas.

Jā, interesanti gan... 70 gadīgai omītei vajadzētu ņemt rokās latviešu valodas mācību grāmatu un katru vakaru stundu veltīt mācībām? Redz, prieks, ka citu valstu pensionāri ceļo, ir progresīvi un visādi citādi, bet tādai vidējai Latvijas omītei ir lauku māja/vienistabas dzīvoklis, viņa reizēm apmeklē poliklīniku un vakaros skatās TV dzerot tēju. Visu dzīvi viņa ir nodzīvojusi PSRS, kur viņai nevajadzēja latviešu valodu, bet tagad redz, pēkšņi vajag... Ja kaut kādas frāzes tāds cilvēks zina, tad pateicoties nejaušībai, bet speciāli sēdēt un mācīties domājams, neviens nesāks.

uhh.. lielai daļai vecu latviešu tautības cilvēku mēdz būt saasināta uztvere arvien šajos jautājumos. Cēlonis, protams, ir pagātnē. Iedomājieties tikai, atņemt vai nodedzināt mājas vai vēl labāk - izsūtīt uz Sibīriju, tikai lai uzspiestu savu gribu. Tad nu nav brīnums, ka tagad tas ir pretēji vērsts.. un arvien jūtams tajos jauniešos, kuru senči to visu izbaudīja.